| Il Peter Bervoets pensiero |
Il papà della Serpent apre una crociata di abbassamento dei prezzi alla presentazione dell'accordo con Picco per i nuovi Mega.A proposito dei MEGA e di prezzi “realistici” per i motori...(è direttamente Bervoets che parla) Il nostro annuncio dell’inizio dell’accordo con Picco ha sorpreso molti, ma, finora, ha ricevuto altrettanti apprezzamenti.
Nel nostro comunicato abbiamo fatto riferimento ai primi risultati delle nostre “indagini” (articoli precedenti e sondaggio) che ci hanno indicato che uno dei motivi principali per cui i piloti rinunciano a correre o gareggiano semplicemente di meno, è l'esplosione di prezzi che è avvenuta nel giro degli ultimi 3-5 anni.
Ho condiviso questi concetti con voi, parlando sulle colonne di MyTSN e nel colloquio sono emerse varie idee su come ridurre il costo delle gare. Abbiamo preso il toro per le corna e siamo giunti alla conclusione che i prezzi dei motori semplicemente non erano più “realistici”. Finché non avessimo potuto cambiare questo dato, non avremmo potuto cambiare nulla.
Questa considerazione è stata argomento di molte discussioni con la Novarossi, ma senza alcun risultato. Al contrario, i prezzi sono persino andati ulteriormente verso l’alto, da allora.
Non penso che sarebbe corretto verso la Novarossi scendere in questi dettagli, diciamo quindi che probabilmente loro non erano in grado di farlo. Come un costruttori di modelli da corsa di alta gamma, dipendiamo in maniera pesante da un sano mercato della competizione. Ritengo che non abbiamo avuti altra opzione che smettere di collaborare con la Novarossi. Nella Picco abbiamo trovato un'azienda rinomata per produrre la nostra linea di motori OEM (forniti nella scatola, ndr) con un livello di prezzi che possiamo chiamare “realistico”. Molti anni che fa abbiamo lavorato già con Picco, ma quando loro decisero di produrre il proprio automodello, noi abbiamo visto un potenziale conflitto di interesse ed abbiamo deciso di muoverci verso la Novarossi. Questo è stato un periodo di grandi successi per Serpent e Novarossi. La situazione con Picco è molto più favorevole per noi ora. Il nostro rapporto con Alberto ed Edoardo è rimasto sempre molto buon ed ora che hanno fermato la produzione del loro automodello in scala 1/8 possono fornire il supporto e l'attenzione che ritengo sia necessaria per costruire una partnership. Sono convinto che potremo offrire al mercato motori acquistabili a prezzi realistici, di elevate performance, che saranno buono come gli attuali o persino migliori. Niente di poco costoso o economico, ma con un prezzo realistico. Realmente spero che possiamo dimostrare il nostro punto di vista al mercato. È nel nostro interesse provare a ristabilire un mercato sano che riesca a far gareggiare i piloti. About MEGA and 'realistically' priced engines.... (versione originale)Our announcement to start a new partnership with Picco has surprised many, but has, so far, received a lot of support. In our communiqué we referred to earlier surveys (previous columns and polls) that indicated that one of the main reasons for racers quitting r/c or simply racing less, was the price explosion that has taken place in the past 3-5 years.
I share this concern with you. In the Talk Back to my columns several ideas were exchanged on how to reduce cost of racing. We took the bull at the horns and came to the conclusion that engine prices were just not realistic anymore. Unless we would be able to change this things would just not change. This issue has been subject of many discussions with Nova Rossi, but without any result. On the contrary, prices have even gone up further since. I don’t think it is fair to Nova Rossi to go into this in detail, let me just say that they are probably not able to. As a manufacturer of high-end model racing cars we depend heavily on a healthy competition market. I feel we had no other option than to stop working with Nova Rossi.
In Picco we have found a reputable company to manufacture our OEM line of engines and on what I call a ‘realistic’ price level. Many years ago we worked with Picco already, but when they decided to manufacture their own car we saw a potential conflict of interest and decided to move to Nova Rossi. This has been a very successful period for Serpent and Nova Rossi.
The situation with Picco is much more favorable for us right now. Our relationship with Alberto and Eduardo has always remained very good, and now that they have stopped the production of their 1/8 scale car they can provide the support and attention that I feel is necessary to build a successful partnership.
I am convinced that we will be able to offer realistically and affordable priced high performance engines to the market, that will be as good or even better as what is around today. Nothing cheap or economic, just realistically priced. I really hope that we can prove our point to the market. It is in our interest to try to restore healthy market conditions that will keep racers racing.
Ora sei in: RispondereDa [09.08.2004 16:27 - Luis]
Quest'anno la moria di motori Nova & co e stata superiore rispetto all'anno 2003.
I motori vanno comunque fortissimo, a mio avviso sono i migliori ma qualcosa non gira per il verso giusto...
E' vero che se vuoi le prestazioni quelle le devi pagare ma è anche vero che non le puoi strapagare.
Qualcuno dice che se non hai i soldi per questo giochino cambia hobby, ma se continuiamo di questo passo sempre meno gente si vede praticare questo hobby.
Certo l'incidenza dei costi per chi pratica gare di un certo livello è sui motori, quindi se il Patron Serpent ha optato per i Picco che costano decisamente meno dei Nova e ultimamente non vanno poi così piano, (vedi europeo) ha voluto lanciare un bel segnale alla Nova.
Quindi tutti siamo utili, ma nessuno è indispensabile.
Da [11.08.2004 12:37 - Luis]
Vedo che dal il mio post nessuno replica, forse quelli che leggono questa rivista o sono tutti ricchi, che dei motori più costano meglio è oppure, c'e la seconda versione come avevo scritto in un altro post,i motori al mercato pistaiolo costano sufficentemente poco,(listino pieno reale)comunque sempre costosi.
I Nova dai € 500 ai 450/430 (circa un milione del vecchio conio)solo motore, quindi da €749 lo sconto è ottimo, circa il 40% a volte trovi addirittura l'amico dell'amico e costa qualcosina meno.
Fin qui tutto a posto, il mal di testa è per quel povero cristo che inizia a correre e magari giracchia benino ma non conosce ancora bene il giro, allora spendi e rispendi finchè l'automodello finice attaccato al chiodo.
Lo stesso discorso è per le gomme(di listino circa €40)poi sempre al mercato pistaiolo i prezzi delle gomme si stravolgono dai € 25 in giù. Chi inizia a correre e magari prosegue, sono dolori e se resite rimane in piedi per circa un stagione, poi puffete il portafoglio tra motori gomme e carrozze va in off e addio pilota.
Sto parlando a difesa solo dei comuni mortali che hanno si la possibilità di correre ma alla lunga diventa mooolto pesante.
I materiali coumunque si devono pagare, ma non con un eccesso vomitevole come stà accadendo adesso.
Questo vale per tutti i materiali da noi usati in Italia, automodelli/motori/gomme/carrozze.
Una carrozza come può costare di listino €30 (£60.000) che magari dopo due giri la distruggi.
Sono convinto che con questi discorsi sarò solo il Don Chisciotte contro i mulini a vento ma almeno credo di scrivere cose abbastanza sensate.
Gli sponsorizzati (e giusto che ci siano per ovvie ragioni di Marketing)sono pregati di non pilotare il solito amico per scrivere che non è vero di questo o quello perchè anche loro sono un costo per gli utenti normali.
Da [11.08.2004 12:37 - Giovanni]
Io credo che era ora che uno dei leader prendesse liniziativa a cambiare qualcosa !! Non poteva andare piu avanti cosi ! Io lavoro nel campo delle CNC e vi so dire che la produzione di pezzi e cosi veloce che i prezzi che chiedono non sono realistici !! Mi ricordo il mio primo Rex che mi costó 450.-milalire ! Gia era allucinante quell prezzo! Oggi costano piu di un millione delle vecchie lire italiane ma i costi di produzione sono scesi ! E le macchine non costano molto piu delle vecchie CNC ! Anche e piu facile a progettarlo un motore con tutti software che hanno ( CAD, CAM etc..) Poi e strano che un sirio con prestazioni anche molto buoni costa quasi 200.-euro in meno a un Nova ! Voglio dire che la produzione e la stessa !
E non parliamo dei nuovi Picco P7 che costano 20.-euro in meno dei XP Pro costano !! E vanno anche questi !!
Allora ditemi voi ..come giustificare questi prezzi Novarossi ???? Poi spendi quasi 550.-euro per un motore che ti dura 6 serbatoi ( parlo di esperienza e non sono un principante) poi ti cala la compressione !! E forse il Nome che paghiamo ?? ma mi sa che nuovo campione e la sirio !
E la Novarossi non e Ferrari!!
Da [12.08.2004 18:37 - davide]
Da un lato è sicuramente lodevole quel che sta facecendo il gran capo della Serpent,ma perchè lo fa solo ora?Magari perchè si sta accorgendo che la sua cifra d'affari è in picchiata??Io abito in Svizzera e da tre anni corro nella categoria V10 con le varie Serpent.E quest'anno(2004)i prezzi dei ricambi delle Serpent sono scesi mediamente del 30%!!!Sicuramente bello,ma vuol dire che per anni siamo stati presi per i fondelli,strapagando il materiale!Quindi signor Bervoets,perchè correre ai ripari solo quando venite toccati voi dalle crisi e non prima????Quindi non è solo colpa dei costi dei motori ma anche vostra!!!
Da [13.08.2004 15:56 - Luis]
Allora dopo anni di presenza sui campi da gara, prima come pilota (di scarsa qualità)adesso come meccanico (mi riesce molto meglio)concordo pienamente con Giovanni, i costi di produzione sono enormemente abbassati in funzione di nuove tecnologie e CNC sempre più all'avanguardia.
Se prendiamo NOVA, PICCO, SIRIO, AXE, OPS, i costi si discostano pochissimo, ma i prezzi sono di una differenza abissale (qualcuno dirà ma anche le prestazioni)ma la differenza tra un buon motore e uno onesto non deve essere di € 300 o giù di li.
Ho visto i nuovi Picco in mano a Salven non vanno poi così tanto meno di un NOVA anzi direi che sono paritetici e non si stanno rompendo come i NOVA di questo periodo (qualche pilota onesto e non sponsorizzato mi smentisca che cosi gli fornisco il numero dei NOVA%CO rotti all'europeo a Fiorano)e in altre parti d'Italia, non voglio passare per disfattista ma i dati parlano chiaro.
Ne conosco molti che producono parti (non solo motori) di questo giochetto e Vi garantisco che dalla produzione all'utilizzatore finale(Pilota)i prezzi a volte vengono moltiplicati per il 400% qualche produttore o distributore mi smentisca.
Il personale (costo primario) per seguire la produzione è ridotto al minimo, le macchine fanno quasi tutto da sole ma guarda caso chi produce qualcosa che funziona bene da quasi nullatenente li vedi in giro con macchinoni alberghi a cinque stelle e mercatino in macchina...................
E giustissimo che chi ha impegni finanziari guadagni, ma non in due tre anni cari signori(non è il caso NOVA) ma quanti si sono arricchiti in poco tempo sulla pelle di noi fruitori di questo sport.
Nessuno ha la pretesa che i costi/ricavi/guadagni non ci siano ma cari signori datevi una registrata, forse se il vostro portafoglio si riempisse meno in fretta (con più anni di lavoro)allora la gente non sarebbe tanto arrabbiata e stanca di questo sport.
Di piloti ne perdiamo per strada tantissimi e sopratutto quelli che consumano materiali (fonte di guadagno per Voi)
Siate un po più modesti (questo vale anche per gli sponsorizzati non tutti, ma quasi).
Non sono invidioso, le belle cose e i guadagni facili piacciono a tutti compreso il sottoscritto.
Attenzione c'è troppo mal'umore in giro la gente è stanca, sono finiti i tempi dove in un regionale ti ritrovavi anche in cento a correre.
L'esempio lo si vede tutte le domeniche siamo sempre gli stessi e sempre in meno.
Che bella polemica però he, adesso se qualche produttore potesse spararmi lo farebbe volentieri, ma grazie a noi Tu guadagni soldini facili facili e non smentirmi perchè vengo di notte finchè dormi a tirarti per le gambe.
Qualcuno senz'altro si sentirà offeso ma sotto sotto pensaci dormirai meglio.
| Siamo stai presi per il cu.... |
Da [14.08.2004 12:44 - Giovanni]
E vero che le ditte da tanti anni ci prendono per il cu..!
Ma si sono presi per il cu... loro stessi !
E chiaro che per pagare un pilota ufficiale , ci vogliono i soldi ! Quei soldi li hanno fatto spendere a noi. Finche ci siamo svegliati dal nostro profondo sognio ( grazie anche a la crise economica e al euro ) e ci siamo domandati , perche noi dobbiamo pagare quei prezzi alti dei piloti ufficiali ! Adesso che la serpent sta andando male , cerca di girare la vela ! Io ho sentito che un markus geisendorf della svizzera gli sono stati offerti 80000 euro per una stagione in casa serpent! Quando senti ste cose ti viene il vomito ! E i 80000 euro erano per la tasca sua ..non era ancora compreso il materiale , i viagi etc... E siamo noi stronzi che pagiamo tutto ció !
Loro aumentano i prezzi come vogliono loro e noi come i scemi pagiamo !!
Hey sign. Bervoetz io un motore mega non me lo compro! Anche se me lo regali non lo voglio! E anche a quell sign.Rossi (Novarossi) un bel saluto da cuore nero!
Io sto aspettando solo che una ditta della vostra verra contaminata da qualche crisi !!! Cosi poi mi faccio delle risate !! La gente che vi ha fatto arricchire finora gia sta in crisi ! Allora direi che adesso e giusto che tocci a voi stare in crisi!
Poi volevo rispondere a un post piu in basso !!
Nessuno ha dei soldi da buttare e forse l´amore per questo hobby che ci fa chiudere piu di un occhio !Non parliamo dei casini che si formano anche in famiglia con moglie etc..quando ti viene in mente di spender soldi per un motore , sapendo che con quei soldi ti potevi fare una vacanza !! ma credo che tutto ha un limite , e veramente a me non mi frega niente se un fantini un collari o come cazzzo si vogliono chiamare hanno vinto l´europeo, mondiale etc.. Io mi voglio divertire ! Come altri si vogliono divertire !
E certo non stiamo in formula 1, che dobbiamo subire questi prezzi!!
Da [20.08.2004 18:33 - Davide]
Giovanni, ho letto la tua presa di posizione, dove tra l'altro scrivi che Geisendorfer in Svizzera si becca 80000 Euro per correre con la Serpent. Vorrei sapere se te lo sei sognato o cosa. Ti rendi conto di quel che scrivi????? Ti posso assicurare (e conosco diversi ufficali qui in Svizzera!) che sono solo fantasie. Ha materiale e assistenza, tutto qui!!!!
Da [23.08.2004 17:37 - Anonimo]
In merito a quanto letto mi permetto di esporre il mio pensiero. Per quanto concerne i costi di produzione non è assolutamente vero, nella composizione del costo, che i costi debbano aumentare con il passare del tempo se non quelli legati alle materie prime perchè la parte più pesante è l'ammortamento della progettazione o revisione del ciclo di produzione. Pertanto, siccome gli ammortamenti di norma sono a tre anni (caso più pesante dal punto di vista dell'incidenza sul costo) teoricamente alla fine di tale periodo il costo dovrebbe diminuire. Lo stesso dicasi per il rinnovo delle macchine di produzione, che semmai diminiuscono il prezzo in quanto dovrebbero avere la stessa incidenza ma su una produzione maggiorata. Il vero problema per le ditte sono i costi di pubblicità o di marketing che dir si voglia, ma anche questi incidendo sul singolo pezzo hanno un peso relativo (non so se è vero ma mi sembra di aver letto di circa 35-40 mila pezzi venduti oltre ai pezzi di ricambio, se qualcuno di Voi ha notizie diverse è il benvenuto). Detto questo mi sembra che spazi per dei margini di guadagno da dividersi tra produttori, grossisti e rivenditori siano di tutto rispetto. Premetto che non faccio parte di nessuna delle tre penso che in questa filiera i margini maggiori non siano dei produttori, ma degli attori successivi, questo non per difendere la categoria o per dar contro alle altre. Tempo a dietro mi ero permesso di scrivere ad una nota rivista del settore esprimendo questi concetti ma prendendo spunto dai prezzi effettuati in internet tra ditte Italiane ed estere la differenze era del doppio, ma la risposta del Direttore della suddetta rivista è stata che in Italia c'è l'IVA che aumenta il prezzo. In parte aveva ragione ma l'IVA è pari al 20% la differenza a cosa è dovuta visto che anche i rivenditori esteri hanno nei loro prezzi compresa la parte di guadagno? Mi è venuto un sospetto che fosse parte in causa e pertanto la risposta serviva a giustificare una delle categorie. Ma forse sono stato poco chiaro nell'esposizione e pertanto il suddetto Direttore non ha capito cosa volevo intendere.
Ciao a tutti.
Da [23.08.2004 22:36 - Diunkal]
Luis ti vorrei conoscere per cercare di capire cosa ti ha ridotto in questo stato.
Tu poi essere incazz... con il mondo intero ma questo non ti da il diritto di scrive delle cazz..e cosi. Forse è l'anonimato che ti esalta.
Non capisco se produrre è cosi redditizio perchè non pensi di fare qualche cosa nel mondo del modellismo, nel giro di tre anni potresti girare in ferrari andare al grand hotel e avere tutta la f... che vuoi.
visto che tu hai sottomano tutti i conti correnti dei produttori, visto che ci sono ricarichi del 400% sei un pirla se non lo fai.
Ti mancano i soldi per cominciare,ci sono tanti modi (puoi ipotecare la casa se vuoi, chiedere un mutuo con tassi da usura chiedere un prestito ad un'amico) tanto in tre anni potrai restituire tutto.
Anche il tuo amico Giovanni che spera di ridere della crisi di qualcuna di queste aziende è un furbo pensa che i sign.Rossi o il Sign.Bervoets sarebbero costretti a chiedere l'elemosina????Non pensa che i primi ad avere problemi sarebbero quelli che si guadagnano lo stipendio andando in fabbrica???
Sembrate obbligati a comprare quello che costa di più, tutte le colpe sono di chi produce, ma perchè non comprate ops axe sirio dove è il problema,visto che luis a anche detto che era uno scarso che differenza ti fa. Forse con un motore meno spinto andresti anche più forte.
Una volta parlando di grp avevi scritto: "non a caso tutti i top le usano questo vuol dire che sono le migliori". Ma chi credi che le paghi tutte quelle gomme???
La marcia indietro della serpent non credo che sia perchè i nova erano più cari( anche perchè fatturandoli come sponsorizzazioni ai piloti li scaricano dalle tasse), ma avranno i loro motivi.
Il problema della serpent è che per vincere hanno tolto tutti i piloti migliori dal mercato fino al giorno che si sono guardati intorno e hanno detto: ho cazz. ma quì ci sono 80 piloti nostri e di 80 solo 1 che paga.
In quanto ai soldi dati a Markus io veramente non so cosa vi siate fumati.
Tutte queste cazz... non fanno bene al modellismo, voci messe li da non so chì o perchè.
Se vuoi parlare dei problemi del modellismo o delle cause possiamo parlarne quando vuoi ma non su questi toni o sperando che le aziende chiudano e facendo i conti nelle tasche altrui, fateli nelle vostre e forse riuscirete a divertirvi spendendo molto meno. Non è con il disfattismo che si risolvono le cose,ma è solo discutendo e riportando le esperienze che ognuno di noi bene o male ha fatto,(non per sentito dire) altrimenti si fa un gran casino.
(pensiero)
I SACRIFICI DEGLI ALTRI SONO SEMPRE MENO PESANTI DEI TUOI CHISSA' PERCHE'.
Da [24.08.2004 00:10 - Luis]
Caro anonimo tu stai dicendo oro colato, e visto che siamo in tema Vi racconto come lavorano i distributori/importatori/grossisti nei confronti dei negozianti in Italia.
Allora partiamo che tutti i materiali hanno un prezzo di listino+iva, da noi si chiama così, in altri stati si chiama tax, che varia da paese a paese, diciamo che in Europa più o meno si discosta di poco dall'Italia.
Detto questo passiamo alla FURBATA ILLEGALE che applicano ai Negozianti.
Questo listino è visibile dal cliente di solito (sempre) e comprensivo di iva; applicano lo sconto al negoziante sopra l'iva così lo sconto non è quello tanto decantato, ma inferiore.
Mi spiego meglio facendo un esempio semplice semplice.
Costo al publico con iva di un modello € 500 ok !!
€ 500, sconto (ipotetico) del 45% = € 275 + iva 20% = costo al negoziante in fattura € 330
Come invece deve essere applicato il tutto in modo fiscalmente legale e corretto.
€ 500 l'iva deve essere scorporata -20% = € 416.666 costo al publico senza iva.
€ 416.666 - 45% = 229.166 + iva 20% = € 275 e questo è quello che realmente dovreste pagare su un prodotto che costa al publico € 500 cari negozianti.
Quindi c'è una bella differenza tra pagare un prodotto scontato € 275 anziche € 330.
La differenza chi se la cucca ????
Lo sconto è del 45% o meno ??
Indovinate un pò.
Ho scritto questo perchè i veri banditi di questo giochetto non sono proprio i negozianti ma qualcuno a monte, perchè lui quando ha emesso la fattura è a posto, i dolori sono per Voi che dovete fare la guerra con lo sconto al cliente, ma loro (i grossisti)guadagnano molto di più di Voi senza rottura di scatole (non hanno il cliente che chiede continuamente lo sconto)ecco anche il motivo dei costi elevati di questo giochino, chi detta legge sono sempre i grossisti/produttori che mi permetto, sanno influenzare per bene l'AMSCI (promozione zero)il campionato della rigida dove è andato a finire? Scomparso, la gente non deve spendere poco siamo pazzi.
Aspetto qualche commercialista di qualche azienda che mi smentisca.
P.S. lo sconto me lo sono inventato solo per fare un esempio.
Da [24.08.2004 16:25 - Rino]
Mi dispiace che nel mio messaggio precedente non sia comparso il mio nome sicuramente per una mia dimenticanza e non per piacere dell'anonimato. Ma veniamo a quella che mi sembra sia diventata una guerra di fazioni, che secondo me non fa bene a questo semplice divertimento o passione. Sono d'accordo con Diunkal per quanto riguarda i toni e le dichiarazioni di Luis, di cui per altro non ne capisco le motivazioni di tanto rancore. Quanto esposto poteva essere un ottimo spunto di discussione ma in maniera tranquilla e soprattutto costruttiva. Ma venedo alla risposta che Luis mi hai dato avrei una domanda da porti: non è che sei un negoziante?
Ciao a tutti
Da [25.08.2004 09:14 - Luis]
Vedi Diunkal le prime venti righe te le rigiro, quando una persona scrive devi leggere bene tutti i post di cui all'oggetto, certamente nessuno è obbligato a spendere i suoi soldi per avere il motore migliore o le cose migliori, ma tu un Campionato Italiano o Europeo con che motore lo faresti?
I conti in casa altrui non li faccio, ma faccio i miei... (posso essere anch'io un produttore di queste cosine) non preoccuparti che per sentito dire io difficilmente parlo e scrivo.
Non è mia intenzione di far chiudere nessuno, anzi magari ci fosse più concorrenza, allora vedresti i prezzi come corrono al ribasso.
Non volermene, ma la democrazia è questa, e grazie a questa rivista che si possono scrivere idee e pensieri.
Da [25.08.2004 18:17 - Diunkal]
Visto che questo post mi sembra più tranquillo,provo a risponderti.
I mali del modellismo sono molteplici (e questa è una mia idea) 1° é venuto a mancare il riciclo di piloti nuovi e questo (sempre secondo il mio parere) perchè manca una promozione che prima si faceva nei piazzali dove tutti più o meno erano allo stesso livello anche con super atrezzature non cambiava tanto il risultato,il tutto gestito da qualche negoziante che ti aiutava (sempre nel suo interesse,ma era giusto così) a carburare o a darti quelle prime nozioni di assetto e di quanto altro potevi avere bisogno. Erano giornate di vero divertimento e non pensavi tanto a quanto avevi speso ma sopratutto pensavi a come battere l'eterno rivale che per una curva arriva sempre prima di te.
Poi arrivano i dolori della pista,dopo due domeniche la metà sparisce,troppo difficile passare in 3 metri dove prima ne avevi 10,sentirsi derisi dai (professionisti) che dimenticandosi di quando hanno cominciato ti urlano di toglierti perchè sei in mezzo. Allora ore di attesa per fare 1 serbatoio magari quando è già buio.
Poi cominci a difenderti e allora ti accorgi che c'è un'associazione che non ti serve affatto ma serve anche questo a portarti via soldi senza darti in cambio quello che ti aspetti.
Altra cosa che ti è venuta a mancare è il gruppo (ma questo è un male dei nostri giorni nel quale il modellismo non ha colpe). 2°Sempre più difficile trovare un meccanico che ti segua e troppe gare in piste differenti tutte le domeniche e troppe categorie. Questo ha fatto si che i modellisti si siano dispersi,perchè naturalmente non ti fai 250 KM se a 50 metri da casa c'è una gara. E allora ti trovi a fare gare con 20 persone divise in tre o quattro categorie e la cosa non è divertente per nessuno(specialmente per chi organizza).
Se vai alle gare titolate qualche persona c'è ma quì sorge l'atro problema (su 80 100 sponsorizzati) e quì non è solo un problema di avere un motore più o meno potente,è che tu da solo sei contro tutti,ma questo accade solo a certi livelli. Nelle gare del salame ti diverti senza spendere follie e potresti anche fare un risultato alla tua portata sempre che non salti fuori il solito fenomeno che va a rubare le caramelle ai bambini.
Ora devo andare,ma se vuoi continuare a parlare in questa maniera cercando di analizzare le cose sono a tua disposizione.
PS...
NON SEI UN PRODUTTORE PERCHé SE COSì FOSSE SAPRESTI CHE NON è COSì FACILE FARE SOLDI NEL GIOCHINO.
Ciao.
Da [26.08.2004 13:36 - Luis]
Vedi, io produco qualcosina per questo giochetto come tutti quelli che dispongono di una certa attrezzatura, ma piccole quantità, e solo per passione, recupero le spese del materiale, e a volte lo regalo), ma non sono nessuno, di fatto non sono incazzato con chi gira per le piste con i macchinoni, ma con il sistema (la polemica piuttosto accesa era solo per aprire gli occhi a qualcuno) quello è sbagliato, quello ci fa perdere ragazzi tutti i giorni, da trent'anni frequento le piste, ne ho viste di tutti i colori, da fallimenti di grossi nomi (BMT/OPS/SG/SUPERTIGRE/ATLANTICGOMME/ENNETI ex BONI)a grosse inculate e via dicendo. questo perchè chi produce, ha in mano il ponte di comando (compresa L'AMSCI)
Quest'anno per paura di non avere sufficentemente presenze alle gare titolate ha saturato il calendario per evitare che i vari organizzatori organizzassero le loro gare del salame o i trofei molto più appetibili (premi); ti sembra corretto questo?
Cristofori ha fatto i salti mortali per riuscire ad inserire il suo bel campionato, ma cercano di boicottarlo in tutti i sensi (figuriamoci: un treno di gomme per tutta la gara).
Cmq non sono un negoziante, ma ne conosco molti in crisi per queste storielle, credetemi non sono prorio loro i mariuoli, come si dice a Napoli, il tutto parte a monte.
Da [26.08.2004 16:34 - Diunkal]
Sempre secondo un mio parere, tu dai tutte le colpe a una ristretta schiera di persone (produttori) mentre io sono di idea diversa,io penso che le colpe (se così le vogliamo chiamare) siano divise fra tutti quelli che ruotano intorno al modellismo. Mi dici che l'AMSCI è in mano ai produttori,se questo fosse vero come ha fatto il mondiale a finire a Messina quando quasi tutti i produttori sono al nord?? Parlando di AMSCI spiegami perchè a detta loro prima c'era chi rubava e le casse erano vuote, ora hanno aumentato le spese ai modellisti e le casse sono ancora vuote?? Ti posso assicurare che ho visto Calv... in giro per il mondo e tutti lo rispettano, non era meglio allora tenere qualche cosa di vecchio magari più controllato che mettere tutti nuovi senza esperienza a tutelare i nostri piloti nel mondo??
Per parlare sempre di colpe,perchè alle riunioni AMSCI ci sono sempre e solo le solite facce note e non ci sono i diretti interessati(piloti) a portare idee nuove o soluzioni
che riguardano propio loro?? Sai perchè?? é molto meglio criticare che produrre. Meglio che siano altri a prendersi insulti o a essere attaccati nei vari Forum. Con questo non voglio assolutamente difendere l'AMSCI che ultimamente mi sembra essere ancora di più un'associazione che va per una strada mentre i suoi associati sono in un'altra.
Mi spiace molto per Caudio Cristofori, di cui ammiro l'impegno, ma non credo che siano i produttori a boicottarlo, piuttosto i piloti, sai quanti ne ho sentiti dire "io a quelle gare non vado" propio per le limitazioni che ci sono.
Un'altro problema è che anche se la UISP è una grossa associazione non viene riconosciuta di conseguenza vincere un'italiano UISP è come vincere la gara del salame (anche se non è giusto, ma purtroppo è così).
In quanto ai negozianti, certamente c'è ancora chi lo fa con passione,ma la maggiorparte fa di tutto non per vendere la qualità a favore del modellista, ma piuttosto quello in cui guadagna di più, fino ad arrivare a vere e propie truffe tipo la miscela fatta in casa e messa nelle bottiglie che qualche ditta ancora meno furba di loro gli ha consegnato vuote e credimi non sono cose che ho sentito dire ma sono cose che ho visto.
Dopo succede che l'amico Giovanni (mi sembra) fa 6 serbatoi con il suo Novarossi poi lo butta. Io lo ho buttato alla fine del rodaggio, ma la colpa non era della Novarossi, ma della miscela che aveva qualche percentuale di acqua nel nitro (fatta controllare in laboratorio).
Poi ci sono anche quei negozianti che hanno una pista e allora ti mettono i cartelli tipo "VIETATO GIRARE CON MUGEN E SIRIO" solo perchè magari loro vendono altre marche cosi perderanno anche i loro clienti e magari qualche potenziale cliente nuovo,ma queste sono scelte loro.
Tutto questo per dirti che le colpe si possono dividere fra tutti e senza salvare nessuno.
Per il risparmio pensa se in ogni pista ci fosse un negoziante onesto con tutti i ricambi,non avresti bisogno di avere milioni di ricambi in cassetta oppure di avere 50 treni di gomme diverse perchè compreresti solo qualle che vanno meglio quel giorno in quella pista.
Solo che sarebbe un investimento troppo grande con impegnate tutte le domeniche,allora meglio andare al mare e poi lamentarsi.
Tutto questo naturalmente è una mia idea della quale sono fermamente convinto,ma naturalmente posso sbagliare però quando ti dico che la promozione sarebbe inportante pensa a quante 1/10 hanno venduto con quelle riviste in edicola facendole pagare molto di più di quello che sarebbero costate in negozio,ma almeno abbiamo visto il modellismo in televisione, cosa che in altri paesi è all'ordine del giorno.
Ciao alla prossima.
Da [26.08.2004 20:42 - Luis]
Vedi che piano piano parliamo la stessa lingua ?
Sul fatto di Messina c'è un grosso distributore e produttore (MZ1 RallY), ma come avrai letto non ho sparato a zero sul distributore messinese.
Sul fatto AMSCI si stava meglio quando si stava peggio, il Calvari avrà fatto le sue (tutto da dimostrare), ma forse hai ragione tu.
Spero che il Cairo dopo che ha silurato Cristofori e Gesualdi legga questi post e ci pensi bene (lui propende più per l'off) la pista costa troppo a detta di loro mah....
Ciao e meglio chiudere la partita altrimenti scateniamo la fine del mondo...
| La colpa... dei modellisti! |
Da [27.08.2004 15:03 - Frenesy]
Ciao a tutti, vorrei poter esporre la mia opinione a riguardo l'argomento "colpe e meriti" del continuo aumenti di prezzi: si sà che un qualsiasi prodotto se viene valutato in termini produttivi ha un costo incredibilmente basso rispetto a quallo che ci viene proposto sul mercato, merito del passaggio fra importatori/rappresentanti/negozianti che con la pretesa del loro presonale guadagno fanno aumenare i prezzi, ed ecco perche il motore acquistato fuori negozio costa meno: perde un passaggio; però è mia convizione che il costante aumento dei prezzi sia da attribuire come colpa ad un unica categoria, ovvero noi modellisti, capaci di rinunciare a ferie e weekend per comprarci macchine e motori sempre più performanti, invece che accontentarci di qualcosa che non sfruttiamo certamente al 100% a meno che noi siamo tutti piloti della madonna...
Quindi le case produttrici hanno il via libera al loro aumento perchè sanno che sebbene il modellista si lamenterà cmq comprerà perchè li reputà già un futuro acquisto. Lo scossone della Serpent è stato favorito (se così si può dire) proprio dal fatto che negli ultimi 2-3 anni il calo di vendite della ditta olandese dopo il flop Veteq, unica macchina credo che si possa "vantare" di essere stata boicottata dagli stessi piloti ufficiali, ha consegiuto che per riprendersi il mercato perduto, si dovesse allineare al prezzo delle più economiche e vantaggiose marche, come la Mugen, che oltretutto hanno goduto di un ottima politica commerciale fatta da Schepis, con sconti del 30% dal listino.
Insomma, la Serpent non ha regalato niente e niente regalerà, si è dovuta semplicemente allineare con il resto del mercato, perchè i modellisti perdendo considerazione della marca olandese, hanno messo in crisi una piccola azienda del nord europa che certamente non poteva sopravvivere senza ritornare ai vertici del mercato.
I Picco... bhè! di che vi stupite... la Nova ha perso l'importazione 2 anni fà, il passo seguente era obbigatoriamente quella di cambiare produttore dei motori; penso tra l'altro che sia un meritata risposta ai boicottaggi dei piloti ufficiali verso il futuristico progetto Veteq, mai sviluppato perchè gli stessi piloti ufficiali si rifiutavano di correrci... incredibile; sarebbe come dire al mio titolare che da oggi faccio quello che mi pare; e la cosa pià incredibile è che la gente si è stupita della scelta Serpent/Picco....
Da [27.08.2004 18:31 - AleX]
Poche parole ma vere.
La legge del mercato è più un articolo è richiesto più il suo prezzo aumenta. (questo è quello che è sucesso fino oggi)
Chi di noi non ha aquistato un motore della marca più cara, quello che andava più forte??
Se io davessi segliere tra un motore e altro scelgo quello che va più forte e come mè tantissimi altri ma se non ho i soldi scelgo quello che costa di meno... più o meno è quello che sta sucedendo oggi, non lamentiamoci se fino ieri abbiamo aquistato quello che oggi costa di più.
Ovvio che gente si è arricchita, ma e colpa nosta che non abbiamo continuato correre con lo strappino in categoia 1:10 e ai responsabili di chi organizza gare che non impone limitazioni sui motori da usare e gomme.
ormai TUTTO è LIBERO e TUTTO è UN SPENDI E SPANDI.
Per me è colpa di tutti . (avete capito il concetto)
Da [30.08.2004 21:05 - Stoney]
Limitare cosa ?? Motori e altro ?? Ce chi corre in 1/8 e non vuole dei limiti! Il limite lo devono avere quelli che chiedono senza limite sempre piu denaro per motori che non valgono quei soldi! Noi vogliamo garegiare con il meglio del meglio e vogliamo anche spendere del denaro! Ma tutto ha un limite ! Come mai adesso e possibile fare un motore performante per 40% di guadambio in meno??? Non e che cucinano con l´aqua diversa !!! Allora lasciamo stare queste cazzate di limite di motori e tutto il resto . Colpevole sará anche il modellista .? Ma io credo che e piu la ingenuitá del modellista che fa aumentare i prezzi! Quelli che ci tirano i soldi dalle tasce , sanno come poter farlo ! Siamo noi che dobbiamo inpedire a quei scemi di farlo! Scemi , perche non si rendono conto che anche il piu fesso quando non ha piu il denaro da spendere , rinuncia piu al motore che al mangiare ! Adesso la serpent fará anche una scelta buona !? Ma il bello che nessun modellista se ne accorto , che questa scelta e stata fatta per noi! Perche siamo noi che ci siamo svegliati! Peche hanno capito che il modellismo e solo un hobby ! Non e necessario per vivere e purtroppo se ne puo fare anche a meno! Dimostrano anche che un motore non vale 600 euro ma ne puo valere anche solo 350 euro !!! E se noi idioti continiamo a prender dei motori da 600euro ci sta bene che ce la ficcano in cu....! Io ne ho visti dei picco e devo dire che vanno veramente bene ! E un motore da 300 euro ! E un prezzo giustificato !!Al tempo delle vecchie lire anche tanto costava un motore !! Un Nova costava 500milalire minimo!!
Poi devo rispondere anche a un tizio piu sopra !!! Io anche ho sentito che ci sono dei ufficiali che prendono dei bei denari!!! Un amico mio caro che correva tra i pro , ha smesso aposta per questo fatto!! E il mio amico era un vero missile !! Poi ha voluto far entrare il figlio nel giro!! Il figlio andava piu veloce del padre !! Spendeva ogni stagione sui 8 millioni!!! La frustrazione era talmente grande che tre anni fa smise con la cat.1/8!!!
La sua vector sta nel officina ancora come la lasció tre anni fa!!! Allora non dire cazzate che un ufficiale non prende dei soldi! Forse non 80000euro ! Ma con tutto quello che gli danno sará anche di piu!!!!
Da [07.09.2004 20:18 - Frenesy]
....direi che il concetto è chiaro: i motori sono cari, chi li costruisce sono ladri ed il modellista è un pecorone che và dietro alle masse e alle mode...effettivamente come quadro della situazione mi sembra abbastanza verosimile...
Raga, perchè però nessuno di noi non inoltra questo bellissimo post tramite e-mail alle varie aziende produttrici?
Chissà, magari.....qualcosa potrebbe cambiare...
Da [09.09.2004 16:50 - stoney]
Direi che é una bella idea. Il problema peró e che lo sanno che ci prendono per c... Fare un e-mail da persona singola, cosa raggiungi??? Credo che il modo in cui si agisce al momento e il migliore . Forse un po radicale, ma efficace! Il modellista gia si sta ribellando! La situazione "Serpent" fa vedere che il modellista non spende piú i soldi come faceva qualche tempo fá!
Questa é una situazione che la ha mandata in cammino il modellista stesso. É uniti che si vince la guerra e non singolo! Non voglio sapere quante e-mail vengono mandate al giorno a quei ladri??? Condicendo che fanno scifo.
Ma l´arma segreta e proprio dire di NO ! Stare duri ! Dire di No quando ti chiedono dei soldi da gigliottina !!
E non tentate di dare la colpa ai negozi di modellismo , perche se vedete un po i listini , vene renderete conto che il guadambio non e molto! Su questo capitolo facciamo scifo anche un po noi. Ammesso . Ma purtroppo se un livello non esiste piu , come non esiste neanche l´equilibrio , questo e il risultato.
Adesso che la Novarossi e stata licenziata dalla serpent , vediamo come va a finire ! Che come ho letto , e tutt´altro che serena quella ditta!? Dicono per fino che sta in venditá !!!???
Ricordatevi che insieme si vince la guerra
Da [09.09.2004 20:20 - Luis]
Frenesy, vedi Automodellismo.net è, costantemente letto dai costruttori/distributori/importatori, compresi quelli della Nova, tutti i giorni dell'anno.
Ma perchè, qualificandosi, non replicano ?
A Voi le risposte.
Da [10.09.2004 19:41 - Frenesy]
Concordo sul fatto che l'unione faccia la forza e che la strada intrapresa della Serpent può essere stata obbligata dal calo della vendita, inaspettata.
Purtoppo non credo che fare affidamento ai modellisti per una ribellione di massa sia veritiero, anzi, più volte si è sottolineato che il modellista spesso si priva di weekend per comprare un motore, perchè mai dovrebbe non compralo ora...fino a ieri il riferimento nella qualità e nelle prestazioni era la Nova, domani chi sarà, e quali prezzi attuerà?
Insomma, rimango nell'ordine delle idee da me precedentemente esposte, una mail ad ogni azienda dove potrebbe essere linkata questa discussione, sebbene sò che l'argomento viene seguito codardamente da molti produttori che leggono ma non commentano..ma non si sà mai, magari a qualcuno è sfuggito, e allora perchè non farglielo notare?
Poi non è detto che qualcosa cambi, anzi, sicuramente tutto invariato..ma almeno sapranno che semmai il modellismo italiano dovesse decadere, a chi attribuire la colpa...
Tempo fà la signora Novarossi dichiarò che il modellismo è uno sport che è per chi ha i soldi, e non per gli operai...peccato che il tizio con cui stava parlando era proprio un operaio, immaginate l'imbarazzo di essere considerato some nel medioevo, di una casta sociale inferiore...la signora non ha per niente capito che i soldi a loro non gli arrivano da chi ne ha tanti, perchè sicuramente li paga molto meno di noi...ma da chi non può permettersi di acquistarne uno stock e quindi di pagarlo meno, ma bensi quasi a listino...questo la dice lunga sull'intelligenza di certe persone.....mah!
Da [12.09.2004 11:19 - Stoney]
@Frenesy&Co
Sono d´accordo con quello che scrivi. E se si organiza un link che fa vedere ai produttori cosa ne pensa il modellista , credo che si debba fare .
Grazie peró che mi hai aperto gli occhi ! Perche ? Okay se é come dici tu, che la Signora Novarossi fa i motori per i ricchi !? Io a quegli str... gli voglio scrivere un bel E-mail! Il modellismo e fatto per chi ha soldi! Anche se forse queste parole sono un po radicali, credo che sono solo un piccolo percento di chi la pensa uguale !
Questa e proprio un offesa da grande calibro! E uguale che non e attuale ! Peró fa vedere che la politica della Nova e quella, e si conferma oggi che non hanno mai pensato diverso! I Nova erano sempre dei motori cari .
Okay un altra parola a quell tizio svizzero piú sopra !!!
Tu se sei svizzero devi sapere che Oliver Mack correva con la Slide di Bettineschi!? Oliver Mack se ne andó dalla Slide perche Bettineschi non voleva pagare il prezzo che voleva Oliver Mack! Quest sono parole di un inportatore tedesco della Slide! Bettineschi se non ha pagato quei soldi , vuol dire che lui la situazione di questo hobby o anche sport, la vede in difficoltá come tutti i modellisti piccoli! Normalmente dovrei pensare a prendere una slide !
scusate ma sono un idealista!!!
Da [14.09.2004 23:00 - Frenesy]
Stoney, credo di poter dire che se tu ti dichiari idealista, anch'io non sono da meno, tempo fa feci una vera e propria personale crociata contro la Nova, a fronte delle dichiarazioni che ti ho scritto precedentemente, ancora oggi, dopo tanto tempo, faccio fatica a vedere la Nova sotto l'aspetto dell'azienda "sincera" che vuole far credere..come sincera intendo al servizio del modellista, ma tempo fa copii che era solo al servizio del modellista milionario...pensa te!
Oggi ho dei Nova in casa, non posso farne a meno perchè le altre marche le ho provate e come qualità ed assistenza mi lasciato a desiderare, Picco esclusi ma come è ben noto il problema alla biella degli ultimi Xp mi ha bloccato all'acquisto.
Un domani che vedrò altri motori, come il Bp di Bovio o il Picco andare regolarmente, dare assistenza di prim'ordine, allora abbandonerò definitivamente la Nova... Spero solo che accada quanto prima...
Da [17.09.2004 15:51 - Fabio]
...sono modellista da diversi anni e da altrettanti faccio gare anche se dovrei dire "facevo" visto che purtroppo ho dovuto allentare presenza causa costi e mio relativo portafoglio visto che io faccio parte della categoria della gente "normale" e non di quella " modellismo e per chi ha soldi". Sicuramente la colpa è un pò di tutti dai produttori che giocano sul rialzo dei prezzi ai modellisti che nonostante tutto comprano...purtroppo però i tempi cambiano e i soldi sono sempre meno, allora vedi subito gli effetti nelle gare...nessun pilota nuovo che comincia, gare con 15 concorrenti, insomma una tristezza...!
...allora io dico "pensiero giusto" qualcuno se vuole continuare a lavorare deve pur ridimensionare i suoi guadagni...(diminuzione del costo al modellista)...e questo potrebbe anche far cominciare una concorrenza al ribasso anche se dubito...magari e ben venga!
Daltro canto quando le ditte cominciano a venirci incontro ora starebbe al modellista assieme ad una associazione seria a fare la sua parte, a me piace sempre dire che il modellismo è un hobby e un divertimento e un lavoro per molto pochi(piloti ufficiali) allora ben venga la categoria del "tutto libero e al massimo" ma sarebbe ora vedere anche una categoria studiata appositamente per incentivare l'ingresso a nuovi ragazzi (regole ferree destinate al contenimento dei costi) e a piloti che vogliono correre per divertirsi senza l'esasperazione della prestazione (vi ricordo inoltre che porta più soldi un pilota che corre in una categoria divertente e meno costosa perchè molto probabilmente non smetterà mai di fare modellismo, mentre uno che corre in categorie libere non dura più di un paio di anni con i costi che ci sono a meno che non ci stia a correre "LI" in mezzo con materiale inferiore sapendo che non si potrà mai giocare il primo posto per la presenza di qualcun'altro mangiandosi sempre le unghie per il nervoso) . Esempio io ho sempre corso con 1/5 e corro tuttora a livello di hobby e niente di più, ma l'anno scorso ho partecipato anche al kyosho cup 1/10 nella categoria limitata, subito pensavo di annoiarmi velocità minori niente optionals...beh sorpresa...la competitività è maggiore il numero di concorrenti alto e i risultati sono meno scontati...!semplice a spiegarsi...usando la macchinina così com'è i costi sono contenuti e anche molto, la mancanza dei super motori livella le prestazioni e ancor di più i costi...allora a questo punto via libera al pilota più bravo di farsi l'assetto ottimale e con la guida più lineare possibile...!...= SI SPENDE IL GIUSTO, MOLTO DIVERTIMENTO, E LA MAGGIOR PARTE DELLE VOLTE TROVI SEMPRE QUALCUNO CHE VA PIU' FORTE DI TE MA NON PERCHE' HA PIU' SOLDI DA SPENDERE MA PERCHE' E' SEMPLICEMENTE PIU' BRAVO...ALLORA GIU' IL CAPPELLO E ALLA PROSSIMA...QUANDO FARO' DI TUTTO PER STARGLI DAVANTI MIGLIORANDOMI...!!!
Tutto questo per ricordare che competizione e divertimento non sempre stanno nella massima categoria...anzi...e che il modellismo è un hobby così bello che va portato alla portata di molti e non dei soliti pochi.
Ciao ragazzi io torno a sognare che questo possa accadere...sperando di non aver dato fastidio a nessuno.
Da [18.09.2004 17:46 - Stoney]
E giusto quello che dici ( fabio)
Io so che la Picco in germania organiza il piccocup.
puoi correre con qualsiasi macchina ( 1/8 pista) ma solo con un Picco XP Sport . Il motore lo pagi con l´iscrizzione sotto a100 euro completo di marmitta ! non sto scerzando questo e verita! Le chance sono uguali per tutti . Il divertimento altretanto .
Frenesy i Picco P7 nuovi come ho sentito dire sono molto migliorati. E come ho sentito a bologna andavano forte ! Erano la seconda forza dopo i MAX ! Il P7 su questo sito lo trovi per 319 euro! Praticamente 20 euro in meno a rispetto del XP Pro! www.rc-versand.de www.picco-deutschland.de
Secondo me la Picco merita di essere sostesa . La picco fin ora e l´unica ditta che fa vedere che il modellista ``NORMALE`` e quello che porta soldi ! E con gli´atti che fanno , fanno vedere che noi modellisti ```Normali`` siamo piutosto importanti per loro!
Vedi solo l´esempio che con l´iscrizzione a una gara Piccocup ti quasi regalano un motore con marmitta! E il bello e che quei motori non sono lenti! Hanno abastanza coppia per spingere . Solamente hanno una mancanza di qualche giro nei giri superiori , ma se no ti diverti lo stesso! E solo per non fraintenderci .....i motori sono nuovi in scatola!!!
Da [21.09.2004 19:09 - Race 83]
Salve, pratico l'automodellismo da due anni e quindi non mi sento all'altezza di dover giudicare , perche in merito a tutto ciò, forse, persone più esperte di me potrebbero dire :-Chi sei tu per giudicare!!!
Da pilota principiante però ho potuto notare, che come ti presenti in pista è una gara continua a chi mostra il motore più performante, o la macchina tecnologicamente più avanzata.
La colpa di tutto questo però secondo me è da affibbiare un pò a tutti.
Da un lato ci sono i produttori, che per questioni di necessità lanciano sul mercato di anno in anno modelli e motori sempre più costosi e performanti, dall'altro ci sono i modellisti che per orgoglio personale o non so cosa, alimentano il costoso mercato.
Non vi siete forse accorti, che ormai i modelli 1/8 pista rigidi sono considerati ignorantemente preistoria, quando invece possono offrire prestazioni migliori delle 4wd con sospensioni, con motori decisamente meno spinti?
Il rally game poi sembra sia stato inventato per allargare le casse dei produttori piu noti.
Le possibilità vere, poi sono sempre riservate a pochi, non tutti hanno sempre la possibilità di emergere anche solo avendo capacità piuttosto che un portafoglio ben pieno.
Perche infine , l'automodellismo non viene promosso tramite la tv, piuttosto che tramite riviste che vanno dai 6 euro in su, che poi in fin dei conti non ti insegnano niente, ma ti insegnano solo a spendere piuttosto che entrare nel mondo della meccanica perche è di cio che si parla quando si parla di automodellismo.
Sono le parole di un modellista di poco conto, ma che potrebbero far riflettere molti...
Da [13.09.2005 12:13 - enzo]
I motori della ditta Mega costano, a partire dallo ZX 21 on-road con marmitta o senza marmitta. Se qualcuno é interessato mi contatti a questo indirizzo: enzodimartino@web.de . Ciao a tutti
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